Спасибо! Может кто ещё отпишется, кто в ближайшее время возвращается напрямую.
Поговорить.....
- Автор темы Антон
- Дата начала
-
Важно! Для доступа ко всем функциям форума, рекомендуем зарегистрироваться.
Для зарегистрированных пользователей доступно больше функционала и отсутствует реклама.
это имете ввиду? Все про ограничение и запрет на выезд, как проверить наличие или отсутствие
Мне кажется вы неверно немного трактуете эту норму. Там чётко прописано: В случае, если выезд из Российской Федерации гражданина Российской Федерации ограничен по основаниям, предусмотренным
Вам необходимо зрегистрироваться для просмотра ссылок
настоящего Федерального закона, его паспорт (паспорта) подлежит (подлежат) изъятию уполномоченными органами и направляется (направляются) в государственный орган, осуществивший выдачу паспорта.Эти подпункты:
3) в соответствии с уголовно-процессуальным законодательством Российской Федерации является подозреваемым либо привлечен в качестве обвиняемого, - до вынесения решения по делу или вступления в законную силу приговора суда;
4) осужден за совершение преступления, - до отбытия (исполнения) наказания или до освобождения от наказания;
5) уклоняется от исполнения обязательств, наложенных на него судом, - до исполнения обязательств либо до достижения согласия сторонами;
Внимание вопрос! Как погранцы определяют: уклоняюсь я от исполнения обязательств, наложенных на меня судом, или всё же потихоньку заношу приставам и закрываю свой долг?
скажите, а где там написано, что по возвращении в Россию паспорт отбирают?
скажите, а где там написано, что по возвращении в Россию паспорт отбирают?
Вам необходимо зрегистрироваться для просмотра ссылок
Статья 18
В случае, если выезд из Российской Федерации гражданина Российской Федерации ограничен по основаниям, предусмотренным
Вам необходимо зрегистрироваться для просмотра ссылок
-
Вам необходимо зрегистрироваться для просмотра ссылок
настоящего Федерального закона, его паспорт (паспорта) подлежит (подлежат) изъятию уполномоченными органами и направляется (направляются) в государственный орган, осуществивший выдачу паспорта.(в ред. Федерального
Вам необходимо зрегистрироваться для просмотра ссылок
от 14.12.2015 N 375-ФЗ)(см. текст в предыдущей редакции)
Изъятие паспорта (паспортов) гражданина Российской Федерации по основаниям, предусмотренным настоящим Федеральным законом, осуществляется судом, следственными органами Следственного комитета Российской Федерации, федеральным органом исполнительной власти в сфере внутренних дел и его территориальными органами, пограничными органами федеральной службы безопасности и таможенными органами, дипломатическими представительствами и консульскими учреждениями Российской Федерации.
Вы мне кажется даже не поняли, что копируете. Давайте ещё раз, отбирают, если выезд из Российской Федерации гражданина Российской Федерации ограничен по основаниям, предусмотренным
Вам необходимо зрегистрироваться для просмотра ссылок
-
Вам необходимо зрегистрироваться для просмотра ссылок
. Правильно? Смотрим эти подпункты:3) в соответствии с уголовно-процессуальным законодательством Российской Федерации является подозреваемым либо привлечен в качестве обвиняемого, - до вынесения решения по делу или вступления в законную силу приговора суда;
4) осужден за совершение преступления, - до отбытия (исполнения) наказания или до освобождения от наказания;
5) уклоняется от исполнения обязательств, наложенных на него судом, - до исполнения обязательств либо до достижения согласия сторонами;
Нам вероятно больше 5-й подпункт подходит? А теперь просто ответьте на один вопрос: как я уклоняюсь от исполнения обязательств, наложенных на меня судом?
Может потому и не отбирают паспорта, что нет "уклонения от исполнения обязательств?" А вы мне зачем-то выделяете "пограничными органами федеральной службы безопасности и таможенными органами" )))
Перед тем как аргументировать ,я пытаюсь понять Вас. Если честно я не понял ЧТО Вы написали, врать не буду. Сложилось впечатление что Вы сами не поняли что написали. Извините
Вы шутите? Ещё раз: отобрать могут по трём причинам, указанным в подпунктах 3 - 5 статьи 15.Перед тем как аргументировать ,я пытаюсь понять Вас. Если честно я не понял ЧТО Вы написали, врать не буду. Сложилось впечатление что Вы сами не поняли что написали. Извините
Правильно? Если да, то продолжаем:
пп.5 ст 15 гласит: если "уклоняется от исполнения обязательств, наложенных на него судом,"
Правильно ведь? Вопрос: в чём заключается уклонение от исполнения обязательств, наложенных на меня судом, что за это паспорт отобрать нужно? Вроде всё по-русски?
попробуйте безотносительно меня, просто аргументировать: за что, или за нарушение какой нормы права у меня могут отобрать паспорт по прилёту. Это же так легко, просто написать конкретно: за нарушение того-то и того-то?
Ну Вы точно или издеваетесь или придуриваетесь или кто то из нас двоих тупой )))попробуйте безотносительно меня, просто аргументировать: за что, или за нарушение какой нормы права у меня могут отобрать паспорт по прилёту. Это же так легко, просто написать конкретно: за нарушение того-то и того-то?
Ну давайте попробуем пожевать-
Почему у гражданина возникает запрет на выезд из РФ?-Потому что в отношении этого гражданина открыто исполнительное производство
Что такое исполнительное производство-это мера принуждения исполнения решения суда , в частности по возврату долга.
Почему возбуждается исполнительное производство-потому что в отведенный законом срок гражданин ДОБРОВОЛЬНО решение суда не исполняет, в частности -не гасит долг.
Я понятно аргументирую? извините что нет ссылок на нормативные акты.Вам еще рано.
Упомянул про пограничников и таможню потому что это их право, и встретиться с ними гражданин может при прохождении раможенного и пограничного контроля-сомневаюсь что Пограничник придет в гражданину домой для изьятия заграна-отсюда вывод-изьять ЗП они могут при прохождении границы.
Попробуйте привести контраргументы, я с удовольствием ....
И кстати, может Вас это удивит-но за уклонение от исполнение решения суда светит не только запреты и прочее но и статья УК, ст 315 насколько помню.
Наличие долга не является причиной запрета на выезд. Запрет может быть ТОЛЬКО при наличия открытого Исп.Производства
Отлично, тогда почему они не изымают сразу, при попытке вылететь за границу? (Ведь "в отведенный законом срок гражданин ДОБРОВОЛЬНО решение суда не исполняет, в частности -не гасит долг." ) И ни одной ссылки на нормативку. Я надеюсь тут есть грамотные юристы, а не такие самоуверенные, как вы?
Расскажу почему. Это достаточно серьезная бюрократическая процедура. У границы нет никакого желания ее исполнять. Ну вот прямо совсем никакого. Там куча всего, оформление, ответственное хранение и т.п. Известен один такой случай, несколько лет назад, потерпевший добился возврата документов в суде, скандал был большой.
Подумайте логически - откуда границе знать про то, исполняете вы или не исполняете? Не говоря уже о том, что ряд ИП в принципе являются длящимися и могут исполняться годами.
Есть еще социальный аспект - если такое начнет происходить даже не массово, а хотя бы десяток случаев в месяц, будет социальный взрыв. Люди просто начнут бояться летать вообще.
Так вот вы и сами ответили на этот вопрос, это же очевидно! Если изъять в нашем случае могут только если человек уклоняется от исполнения обязательств, наложенных на него судом (п.5 ст.14 114-ФЗ), откуда граница знает - исполняю я или не исполняю? Чего я пытался донести до товарища выше.
Вы сами поняли, надеюсь, что из ваших же слов следует, что не имеют права изымать, нет такой нормы закона (пункта, статьи....)
Границе пофигу исполняется решения суда или нет. Если есть запрет на выезд-значить паспорт можно изъять. Другое дело процедура заморочная, потому и не связываются. Но по закону-имеют полное право
Так Вы ж хотели их закрыть, а уж потом проверять.... Закрыли ип, приехали с чистой совестью к приставку и все узнали. А если запрет не снят-то дали бы леща
Очень надеюсь, что вы не практикующий юрист, иначе - караул! Логические и причинно-следственные цепочки, к сожалению, не ваш конёк. Фатальная ошибка, то что вы само наличие ИП приравниваете к "уклонению от исполнения обязательств, наложенных судом" (иначе отбирали бы и при вылете). Заметьте, в законе прописано именно "уклонение от исполнения обязательств, наложенных судом", а не "наличие открытого ИП". И после этого ваше рассуждение уже идёт в неверном направлении.
Апеллировать к здравому смыслу тут, вижу, бесполезно, не обессудьте, нормы права вы всё равно не приводите, написали какой-то пространственный лирический текст ни о чём, так что напишу для других людей. Чтобы изъяли паспорт по этой статье, нужно иметь 2 обстоятельства:
1) у вас должны быть обязательства, наложенные на вас судом (не приставом, а судом!);
2) вы должны уклоняться от исполнения этих обязательств.
ВСЁ! Только если эти 2 требования выполнены, то паспорт могут забрать. Так как Полосатый справедливо заметил, что "откуда границе знать про то, исполняете вы или не исполняете?", поэтому мы и не наблюдаем изъятия паспортов по прилёту. А в законе нет пункта "за то что вы обамнули пристава и слетали в Египет через Беларусь"
Всё остальное - высосано из пальца.
Наш Telegram канал
Пользователи онлайн
Сейчас на форуме нет ни одного пользователя.
